Beste lezers, hierbij een bericht dat door de FEU is geschreven en geplaatst.
Afgelopen week hebben wij helaas een beslissing moeten nemen die ons als groep diep raakt en niet lichtvaardig tot stand is gekomen. Wij voelen ons door de directie, Xander Czaikowski, genoodzaakt al onze activiteiten voor onbepaalde tijd te staken. Het wordt ons onmogelijk gemaakt om onze club, stad en spelers te ondersteunen op de manier zoals men in het stadion van ons gewend is- en de spelers en stad verdienen. Op de tribunes betekent dit concreet: geen sfeeracties en ondersteuning middels trommels en vlaggen voor onbepaalde tijd.
Het rommelt namelijk al geruime tijd aan-en om de Ceintuurbaan. Onze FC is dit seizoen structureel, bijna wekelijks negatief in het nieuws. De kloof tussen club en supporters is op dit moment groter dan ooit. Met name tussen de fanatieke aanhang en directie zijn verhoudingen verziekt en is er geen communicatie meer. Hierbij willen we benadrukken; wij als supporters zijn zeker niet altijd heilig en zijn ook deels verantwoordelijk voor de ontstane situatie. Echter zijn er voorafgaand aan dit voetbalseizoen duidelijke afspraken gemaakt met de directie en veiligheidsorganisatie, met als belangrijkste speerpunt: โsupportersgroepen en club communiceren open en blijvend met elkaar, juist in het geval van incidentenโ.
โ๐ข๐ป๐บ๐ผ๐ด๐ฒ๐น๐ถ๐ท๐ธ ๐ด๐ฒ๐บ๐ฎ๐ฎ๐ธ๐โ
N.a.v. het incident โrookpotten in het uitvak tegen de GAEโ heeft de politie onze opslagruimtes doorzocht. Vervolgens zijn er door de club nieuwe sloten geplaatst en zijn wij hier niet over ingelicht. Laten we vooropstellen dat deze opslagruimtes, evenals wij als groep, op geen enkele wijze bij deze actie betrokken zijn. Wel hebben de lokale veldwachters een aantal fakkels gevonden die daar nog lagen van de laatste training van GAE (fakkels waren hier gedoogd). Wij krijgen de mogelijkheid om onze spullen onder begeleiding van de veiligheidsorganisatie op te halen. De club heeft ons medegedeeld dat wij de opslagruimtes niet meer terug krijgen. Zonder opslagruimtes wordt het onmogelijk om sfeeracties te organiseren. Hierdoor worden wij, door toedoen van de directie, ervan weerhouden de club en haar spelers te supporten op de fanatieke en passievolle wijze waarop men dit van ons gewend is. Het raakt ons diep dat wij na 12 jaar fanatieke support zonder communicatie vanuit de directie, eruit gegooid worden.
โ๐๐ฎ๐ป๐ฑ ๐ถ๐ป ๐ฒ๐ถ๐ด๐ฒ๐ป ๐ฏ๐ผ๐ฒ๐๐ฒ๐บโ
Belangrijk is om in eerste instantie reflectief naar ons eigen handelen en de mogelijke invloed die ons handelen heeft gehad op de besluitvorming van de directie te kijken. Daarover kunnen we eerlijk zijn; wij zijn niet altijd heilig. Namens FEU Zwolle zetten wij ons in voor de club middels vocale en zichtbare ondersteuning. Wij doen dit op een manier die binnen de supporterscultuur past. Ja, wij doen dat met de beste intenties en nee, wij hebben daarin niet altijd een juiste keuze gemaakt. Wij willen benadrukken dat FEU Zwolle niet staat voor geweld.
โ๐ฆ๐๐ฝ๐ฝ๐ผ๐ฟ๐๐ฒ๐ฟ๐ ๐๐ถ๐น๐น๐ฒ๐ป ๐๐ฒ๐ฟ๐ฎ๐ป๐๐๐ผ๐ผ๐ฟ๐ฑ๐ฒ๐น๐ถ๐ท๐ธ๐ต๐ฒ๐ถ๐ฑ ๐ป๐ฒ๐บ๐ฒ๐ป.โ
Wanneer wij als groep een fout begaan willen wij hiervoor verantwoordelijkheid dragen. Wij hebben bij alle incidenten rondom de club altijd de hand uitgestoken richting de club om gezamenlijk problematiek op te lossen. Een voorbeeld betreffende het huidige seizoen is de straf die de club vanuit de KNVB opgelegd kreeg om de gehele Noord-tribune leeg te houden n.a.v. een FEU Zwolle pyro in de laatste wedstrijd in het promotie seizoen tegen Roda JC. Wij hebben op eigen initiatief aangedragen dat FEU Zwolle niet aanwezig zou zijn bij de wedstrijd tegen Sparta Rotterdam, zodat de Noord-tribune niet collectief gestraft zou hoeven worden. De club wilde hierin meegaan, de KNVB wees dit voorstel echter af waardoor er tรณch collectief gestraft werd.
Ook zijn op ons initiatief n.a.v. het incident bij FC Eindhoven alle groepen bij elkaar gekomen om in te zetten op meer sociale controle en het tegengaan van incidenten. Als dank van de club kregen wij twee dagen later het bericht dat zwaaivlaggen en sfeeracties voor onbepaalde tijd verboden waren als maatregel voor het incident bij FC Eindhoven. De laatste thuiswedstrijd van het KKD seizoen hebben wij als groep voorafgaand aan โde Walk to the Stadiumโ het initiatief genomen om met club, politie en gemeente om tafel te gaan om deze tocht in goede banen te leiden.
โ๐๐ฒ ๐ฟ๐ผ๐น ๐๐ฎ๐ป ๐ฑ๐ฒ ๐ฐ๐น๐๐ฏโ
Zoals beschreven is onze insteek altijd geweest een goede samenwerkingsrelatie te onderhouden met de club. Wij zien momenteel een directie die hier a.d.h.v. gemaakte keuzes niet meer voor open staat en samenwerking met supporters doelbewust lijkt te ontwijken, of zelfs te saboteren en gemaakte afspraken consequent niet nakomt.
Onze constatering is een directie die niet meer met supporters communiceert, maar middels leugens en onvolledige informatie in de media.
Slechts enkele voorbeelden zijn:
– Leugens middels een eigen statement over de gevolgde procedure tot ontzegging tijdens de thuiswedstrijd tegen Feyenoord. Brieven werden, aan personen die zich nog onbewust waren van ontzegging, immers wel uitgedeeld op de tribune en persoonlijke seizoenskaarten waren niet geblokkeerd.
– Leugens in de media over het niet willen meewerken aan het inspecteren van een tifo voorafgaand aan de thuiswedstrijd tegen Utrecht. Dit doek is immers onder toezicht van een steward uitgerold. De steward heeft โakkoordโ gegeven op het uitrollen, erkende Xander tijdens de Forumavond.
– Leugens in de media over omzet die door de club zou zijn misgelopen (stigmatisering over de rug van supporters) in de wedstrijd tegen GAE. PEC heeft een deal met Lumen (zie prijslijst) waardoor de club absoluut geen 60.000 euro bieromzet misloopt door รฉรฉn wedstrijd.
– Afspraken tussen club en FEU over een x- aantal keer gedoogde toestemming tot ondersteuning middels pyrotechnische materialen per seizoen worden niet nagekomen door de club.
– Afspraken tussen de lokale driehoek, club en supporters over de inzet van een onafhankelijke gedragscommissie, vastgesteld in samenwerkingsconvenant, worden door de club niet nagekomen. De afspraken in het samenwerkingsconvenant zijn volgens bewoording van de club gemaakt om โโhet aantal incidenten en de daaruit voortvloeiende vooronderzoeken en mogelijke sancties (waaronder boetes) vanuit de KNVB verder terug te dringen.โโ Recent is gebleken dat de club de onafhankelijke gedragscommissie meermaals heeft omzeild.
– Xander noemt in zijn updates meermaals dat supportersgroepen ingelicht zijn over bepaalde zaken, zoals bijvoorbeeld het afwijzen van een pyro voor de wedstrijd tegen GAE door de KNVB. Ook dit is een beproefde tactiek, geen van de groepen is hier namelijk over ingelicht.
*We beschikken over geluidsfragmenten die bovenstaande punten bewijzen. Om geen karaktermoord te plegen maken we de geluidsfragmenten waaruit o.a. bovengenoemde feitelijke onwaarheden blijken niet openbaar.
De door de directie genoemde feitelijke onwaarheden scheppen onterecht een negatief beeld over supporters, waarvan de werking stigmatiserend is in de huidige discussie omtrent voetbalsupporters. Uitspraken in de media en op de clubsite geplaatste statements en โupdatesโ zijn niet transparant, maar in eigen belang. Wij zien het patroon: โstraatje schoonvegen door verantwoordelijkheden af te schuiven op anderen.โ
Daarnaast is het niet bevorderlijk dat de directie begin dit seizoen een veiligheidsmanager heeft aangesteld, die nul werkervaring heeft op dat niveau en in uitvoering onwetend blijkt. De huidige veiligheidsmanager, Randy Meeuwesse, was bij FC Utrecht slechts verantwoordelijk voor het bekijken van camerabeelden. Zijn incompetentie werd zichtbaar toen de veiligheidsmanager, volgens de club niet op de hoogte van was van de, door de club, extra beschikbaar gestelde rijen rondom het uitvak voorafgaand aan de eerste wedstrijd van het seizoen. Zijn onwetendheid bleek al toen wij deze persoon aan het begin van het seizoen moesten uitleggen wat een tifo-actie was. In plaats van meedenken met supporters is deze veiligheidsmanager er slechts op uit om zaken voor ons moeilijker te maken. Denk aan het eisen van het impregneren van eenmalige sfeeracties. Iets wat voorheen nooit nodig is geweest en onze groep onnodig behoorlijk op kosten jaagt. Op andere dossiers worden we maandenlang van het kastje naar de muur gestuurd, bijvoorbeeld als het gaat om het creรซren van een capostand. Iets wat door de club al in december 2022 is toegezegd.
Zoals in de media groot is opgenomen is PEC Zwolle koploper qua ongeregeldheden. Geconcludeerd werd dat het overgrote deel aan ongeregeldheden plaatsvond in het degradatie seizoen. En passant willen wij daarover melden dat onze positie als koploper eerder te maken heeft met de vorige veiligheidscoรถrdinator die te laks was om fatsoenlijke bezwaarschriften bij de KNVB in te dienen, dan met het daadwerkelijke aantal incidenten ten opzichte van andere clubs. Dit is bevestigd door meerdere bronnen binnen de club. Geconstateerd werd dat het aantal incidenten in het afgelopen seizoen is teruggedrongen middels sociale controle op de tribune. FEU Zwolle heeft hier een positieve en effectieve bijdrage aan geleverd. Denk onder andere aan het aanspreken van biergooiers en vuurwerkafstekers.
โ๐๐ป ๐ต๐ผ๐ฒ๐๐ฒ๐ฟ๐ฟ๐ฒ ๐ป๐ฒ๐ฒ๐บ๐ ๐ฑ๐ฒ ๐ฐ๐น๐๐ฏ ๐๐ฒ๐ฟ๐ฎ๐ป๐๐๐ผ๐ผ๐ฟ๐ฑ๐ฒ๐น๐ถ๐ท๐ธ๐ต๐ฒ๐ถ๐ฑ?โ
Wat wij al eerder ondervonden, werd en public bevestigd door de gegeven antwoorden tijdens de Forumavond. In deze door directie gegeven antwoorden werden verantwoordelijkheden afgeschoven op anderen en werd de rol die de club heeft als primair verantwoordelijke niet verwoord. Dit lijkt gedurende dit seizoen een patroon te zijn. Of de directie zijn eigen rol niet in wil- of kan zien is een blijvende vraag. Xander lijkt in zijn antwoorden geen besef te hebben van oorzaak-gevolg redenaties wanneer het om supporters gaat. Dat zijn eigen organisatie wellicht een grote rol speelt in het ontstaan van incidenten komt niet bij hem op. De club lijkt drukker met het blussen van een brand dan met het voorkomen ervan. In de huidige geconstateerde koers ligt de focus enkel op โgevolgenโ (lees: incidenten) zoals de aanwezigen bij de Forumavond hebben ondervonden. Gevolgen kunnen echter pas (structureel) worden opgelost door te kijken naar de oorzaak van een incident.
โ๐๐ผ๐ฒ ๐๐ถ๐ป๐ฑ ๐ซ๐ฎ๐ป๐ฑ๐ฒ๐ฟ ๐ฑ๐ฎ๐ ๐ต๐ฒ๐ ๐ด๐ฎ๐ฎ๐?โ
Op de vraag in hoeverre de huidige veiligheidsorganisatie grip heeft op de huidige situatie gezien het aantal incidenten, werd tot driemaal toe niet ingegaan. Opmerkelijk, gezien Xander dit onderwerp aan het begin van de forumavond zelf introduceerde middels de bewoording “supporters problematiek.” Dat het een relevante vraag betreft, blijkt uit de recente vragen van de -bijna voltallige- gemeenteraad aan burgemeester Peter Snijders.
Momenteel wordt geconcludeerd dat de club en haar supporters, mede door de rol die de club middels de media inneemt tegenover supporters, steeds verder uit elkaar komen te staan. Xander zijn woorden over de band met supporters: โNou, die is weleens beter geweest. Laat ik het zo uitdrukken.โ
๐ฅ๐ฒ๐๐๐บ๐ฒ๐ฟ๐ฒ๐ป๐ฑ
De club is momenteel onpeilbaar in haar keuzes. โโAltijd. Overal. Support.โโ maar gelijktijdig bijdragen aan verdeeldheid tussen supporters middels onvolledige informatie en onwaarheden in de media en op eigen kanalen. De directie en veiligheidsorganisatie maken onbegrijpelijke beslissingen, pretenderen transparant te zijn in communicatie en โop ordeโ in uitvoering.
Wij hebben hier zorgen over.
Uiteraard blijven wij ons inzetten voor onze club en stad en hopen wij dat we weer sfeer kunnen maken op de manier waarop men dat van ons gewend is- en de spelers verdienen! Een frisse wind in de huidige besluitvorming van de club lijkt hier voor nodig te zijn. Verantwoordelijkheid nemen en wijzen naar anderen begint bij jezelf.
๐ฉ๐ฅ๐๐๐๐๐๐ ๐ฉ๐ข๐ข๐ฅ ๐จ๐๐ง๐ฅ๐๐ฆ
Ultras FEU Zwolle
KNVB wil PEC opnieuw straffen.
Vakken 2, 3 en 4 leeg en wederom een boete van 10.000 euro.
Dit n.a.v de ongeregeldheden tegen Sparta.
PEC vecht de straf aan.
En die 3 vakken waren toen leeg dus hoe dan deze 3 vakken straffen? Vieze honden bij de knvb!
Alles is zo’n beetje al gezegd en omdat het verschil tussen kattenkwaad en openbare geweldpleging een dun lijntje is geworden lijkt het mij zinvol om enkele eerder gemaakte aanbevelingen te implementeren: Thuis kleedt iedereen zich in het blauw/uit in groen, inclusief shawl. De voorheen anonieme hooligan kan zich niet vermengen in de grote groep fanatieke supporters. De jongens die echt willen, die gaan wel. In het bos. Normalisatie kan alleen indien iedereen zich normaal gedraagt. Acties zoals bij Heracles uit en Sparta thuis zijn onacceptabel en moeten als (supporters)groep veroordeeld worden. Geen slappe excuses zoals “er stond geen beveiliger”. Gedraag… Lees verder »
Ik moet echt heel hard lachen om mensen die serieus voor anderen denken te kunnen bepalen welke kleur kleding zij wel of niet mogen dragen. Alsof de kleur van je jas bepaald of je iets verkeerds doet, mijn kleur jas is groen en mijn winterjas bruin, blauw wit staat voor mij niet eens voor PEC maar FC. Kom ik daar nu mee in de problemen? En op de business dus geen colbertjes in het zwart meer?
Aanvullend: ik heb via via toevallig wat beelden van Heracles uit gezien, รฉรฉn van de “verdachten” droeg een witte t-shirt en een korte broek….
Dat moet natuurlijk ook iedereen zelf weten maar het geeft wel de indruk dat een bepaalde groep er vooral voor zichzelf zit. Net als overigens bij veel andere clubs. Dit wordt ook nog eens bevestigd in de podcast waarin 1 persoon letterlijk zegt maar ongeveer 3 minuten van de wedstrijd te zien. Daarnaast wordt en passant gemeld dat sommige het mooi vinden als er wat “gebeurt ” na of tijdens een wedstrijd. Kortom op zoek naar rottigheid. Top dat een groep zich wil inzetten voor sfeeracties maar volgens mij is het doel om de club/spelers te steunen en niet om… Lees verder »
Ik snap wel wat hij bedoelt: het is kiezen of delen. Of je kiest ervoor om een tifo-groep te zijn. Dan moet je overleggen met de club over spandoeken, vuurwerk etc. en sta je in principe voor een positieve sfeer zonder uit te zijn op negatieve randzaken. De andere optie is dat je ervoor kiest om meer de hooligan-kant uit te gaan, met de uitstraling van uniforme zwarte jassen, zonnebrillen en capuchons (om je identiteit te kunnen verbergen). Het probleem met de FEU van de laatste tijd is dat men allebei schijnt na te streven, en dat kan simpelweg niet… Lees verder »
Lachen is gezond, vooral blijven doen. Niemand bepaalt voor je wat je moet dragen, maar zoals Buffelmuis ook al zegt: kiezen of delen, want als je jezelf in het zwart kleedt, is er voor de buitenstaander geen onderscheid meer tussen fanatiek aanmoedigen en rotzooi trappen, het dunne lijntje waar ik het over had. Dus kleed je zoals je wilt, ook op de Business.
En ja, ik heb de beelden van Heracles uit ook gezien en ik denk dat de verdachten een stuk gemakkelijker te identificeren zijn, precies de reden waarom de verdachten er nu wel uitgepikt worden.
FEU heeft zich veel te afhankelijk gemaakt van het clubbestuur. Dat maakt je enorm kwetsbaar, omdat de belangen van een fanatieke supportersgroep en de club lang niet altijd dezelfde zijn en de club uiteindelijk altijd aan het langste eind trekt. In plaats van te gaan janken zou ik adviseren om opnieuw te beginnen, en volledig onafhankelijk van de club te opereren. Als de club met jullie wil overleggen zijn ze welkom, maar alleen op basis van gelijkwaardigheid.
Ja wat een k*tsituatie is dit eigenlijk, waarbij veel onbegrip bestaat vanuit beide kanten. Gisteren de podcast geluisterd, goed dat de mannen van de FEU daar gaan zitten om hun verhaal te doen. Vanzelfsprekend heel veel respect voor het brengen van sfeer en alle acties die hierbij horen, het is meer dan duidelijk dat dit helpt en dat deze mannen daar veel tijd in stoppen. Wel viel het mij op dat de FEU wel erg weinig verantwoordelijkheid nemen voor zaken die niet goed zijn gegaan. De keren dat ze dit een beetje doen (spandoek en fakkels GAE) zeggen ze direct… Lees verder »
Heel duidelijk verhaal. Precies zo’n beetje hoe de vork in de steel zit.
Helemaal eens. Ook over de weinige verantwoordelijkheid willen nemen voor zaken die niet goed gaat. Ook daarvoor geldt ‘Verantwoordelijkheid nemen en wijzen naar anderen begint bij jezelf.’
Allereerst. Mooi dat de FEU toelichting geeft in de podcast. Helder verhaal. En natuurlijk geniet een heel groot deel van het stadion, inclusief ikke, van de mooie doeken, het zingen en (de meeste) acties. Dank daarvoor, wat een werk gaat daarin zitten! Echter, ik kan me goed voorstellen dat PEC er nu even helemaal klaar mee is. Dat “Ultraโs” (zeker niet alleen “leden van” de FEU) vechten in Eindhoven en Almelo. Ondanks alle (voorwaardelijke) straffen toch naast een uitvak gaan staan en in een uitvak willen klimmen (Sparta), moeilijk doen in Waalwijk en Den Bosch, vuurwerk op het veld gooien… Lees verder »
Grotendeels eens met oud vakkie D. Ook ik dikke complimenten voor veel acties die gedaan worden en het zingen. Wat mij zelf verbaasd en wat ik ook jammer vind is dat de FEU en andere groepen inderdaad allemaal zwarte hoodies en jassen drage, capuchonnetjes opโฆ..hoe mooi zou het zijn als die in clubkleuren witblauw of groen zouden zijn. Staat stukken mooier, vriendelijker, meer clubgericht.
Daar ben ik het helemaal mee eens , had ik al eens gezegd, waarom inderdaad saaie , rouwige zwart ,de kleuren van onze club zij BLAUW WIT, die kleuren spreken veel meer aan in ons eigen stadion.
Een onwenselijke situatie nu.
Snel om tafel met elkaar om het uit te praten op te lossen.
Wat mij betreft niet meer achterom , maar vooral vooruit kijken
Voetbal is en blijft een sport voor alle lagen van de maatschappij dat vind ik juist zo mooi eraan. Waar zou AC Milan zijn zonder de Curva Sud waar zou Inter Milan zijn zonder Curva Nord. Daar verloopt ook niet alles zonder stoten of vlekken. Dus voor al die gene hier die nu FEU afmaken hun zijn en horen ook bij de club m juist in de moeilijke tijd stonden zij er ook !
Eens! Verschil tussen de FEU een dat soort Italiaanse groepen, is dat de FEU constant naar de pijpen van het clubbestuur moet dansen, terwijl het in Italiรซ eerder andersom is.
Als het niet de FEU is die er voor zorgt dat PEC in korte tijd een hele slechte naam heeft gekregen door talloze incidenten, wie dan wel. Het is zichtbaar iedere keer het groepje hoodyโs vooraan dat dingen op het veld gooit, met fakkels zwaait (wel sfeervol, mag niet) en onder zwarte doeken verdwijnt. Als dit een andere groep is, dan sorry. Zelf zit ik hoog en droog op de Fred Patrick, maar bij uitwedstrijden sta je wel tussen โde harde kernโ. Meestal te lam en van de wereld, er komt geen boe of bah meer uit en vooral met… Lees verder »
Niet waar, die jongens waren gewoon aanwezig alle afgelopen wedstrijden alleen niet als groep bezig met hun activiteiten, dus je beredenering dat er geen incident is vanwege hun afwezigheid klopt niet.
Sneu volk die feu, jullie weten wie de raddraaiers zijn, geef ze aan, zodat ze van de tribune verwijderd zijn.
Welke “raddraaiers” zijn nog niet geรฏdentificeerd? Volgens mij zijn alle verdachten geรฏdentificeerd en aangeschreven. Het aan de club en de driehoek om orde te handhaven, je moet denk ik niet willen dat deze verantwoordelijkheid bij de supporters zelf terechtkomt. Het idee dat FEU weet wie iedereen is omdat zij een zwart jasje dragen en dat de verantwoordelijken na een actie in het stadion makkelijk wegkomen is onjuist.
Ik zou zeggen, luister naar die podcast. Ik denk dat het voor veel supporters een eyeopener is, ongeacht wat je van FEU vindt.
Wat ik interessant vind is dat er altijd wordt gezegd dat de betreffende personen die problemen veroorzaken geen onderdeel van de groep FEU zijn. Betekent het dan dat de zwarte jackies geen FEU zijn? Het zijn toch bijna altijd gasten uit die groep die zich misdragen. Je moet ook een keer een grote jongen zijn en erkennen dat er randdebielen in je groep zitten die niks met voetbal hebben maar alleen kicken op actie en ongeregeldheden. Als er een sterke leider (groep) met aanzien binnen de FEU zou zijn die z’n maatjes in toom zou kunnen houden, scheelt dat al… Lees verder »
Ik wil je graag doorverwijzen naar de Podcast van Desespereert Nimmer. Hier wordt het misschien duidelijk voor je dat het echt niet alleen aan de FEU ligt. Daarin geven ze ook aan dat niet iedereen met een zwarte jas bij de FEU hoort. Er zijn meer fanatieke groepen binnen PEC. Iedereen kan een zwarte jas kopen en op de tribune staan, dat hoeft niet gelijk op de FEU worden afgeschoven. Jammer dat jij en meerdere dat doen op social media en de traditionele media. Daarbuiten herkennen zij ook dat er fouten worden gemaakt en daar willen ze ook voor uitkomen… Lees verder »
Lekker kortzichtig weerโฆ
Volgens mij zeggen ze dat hier juist niet en nemen ze verantwoordelijkheid voor hun daden en ik vind dat krachtig overkomen. Dat je een zwarte/donkere jas aanhebt maakt je niet gelijk een FEUโer. Het is helaas pijnlijk duidelijk dat met hun afwezigheid de sfeer gewoon 0 is, dus weet je zeker dat ze alleen maar komen voor rottigheid?
Wellicht goed om de podcast eens te beluisteren van Desespereert Nimmer waar gewoon 2 jongens van de groep zitten om toelichting te geven op alle zaken. Dan ben je in mijn ogen een grote jongen;)