Deze week slaakte ik, net als veel andere supporters, een diepe zucht van teleurstelling. Tijdens de derby, die volgens Xander “de wedstrijd die voor iedere Zwolle-supporter als ‘de wedstrijd van het jaar’ geldt” in plaats van “de wedstrijd van het jaar voor de selectie, club en supporters,” zullen er geen spandoeken of sfeeracties worden toegestaan. Voor een media-man, heeft Xander toch bijzonder weinig feeling voor de publiek opinie onder zijn achterban. We herinneren ons nog die oproepen naar die vele racistische supporters, waarbij de stadionspeaker onder het goedkeurende oog van Xander de doorsnee supporters, meermaals publiekelijk en landelijk voor lul zette. Racisme is onacceptabel, maar iedereen over één kam scheren is dat ook. Achteraf hebben we nooit meer iets gehoord van het leger KNVB-liplezers. Is het allemaal toeval geweest, of was het toch een incident in plaats van iets structureels? De supporters, die doorgaans niet zo snel hun ongenoegen uiten maar wel samen voor een vol stadion zorgen, beginnen er genoeg van te krijgen. En dan spreek ik even voor mezelf.

Xander bleef zelf in zijn “4e Update” nog vaag. Maar schreef wel dat het doel van de drie-hoek (Gemeente Zwolle, de Politie, het Openbaar Ministerie) en PEC Zwolle normalisatie is? Ik moest het twee keer lezen, maar het staat er echt: de drie-hoek wil normalisatie, maar doet het tegenovergestelde. Hij vermeldde dat “er afspraken met supportersgroepen niet zijn nagekomen,” hij doelde op afspraken over de thuiswedstrijd tegen Utrecht, maar na navraag bleek het voor de supportersgroepen zelf onduidelijk welke afspraken niet nagekomen zouden zijn. Afspraken die niet zijn nagekomen? Dan denk je toch aan iets rigoureus. Er zijn geen fakkels afgestoken, geen spreekkoren, geen ongeregeldheden. Welke afspraken dan?

Er was behoefte aan duidelijkheid, maar waar Xander (al dan niet bewust) vaag blijft, schept De Stentor, zo behulpzaam als ze zijn, wel duidelijkheid: het gaat om het tijdstip “13:12 uur” in een krantenartikel op een spandoek zo werd er beschreven. Na het lezen van dat artikel volgde een tweede diepe zucht. Is dit de reden? Is dit het niveau van het groepje dat “normalisatie” voor supporters nastreeft? Hoe ziet die normalisatie die Xander voor ogen heeft er dan uit?

Er wordt niemand bedreigd of gescholden met een ziekte. Ja, het is een tijdsindicatie die ook kan verwijzen naar “acab” (all cops are bastards). Het is in het ergste geval gewoon een grapje. Misschien geen leuk grapje of smaakvol grapje, maar gewoon een flauw kut-grapje. Klaar. Maar, toch géén reden om buitenproportionele maatregelen te nemen en de derby beleving van vele 13-14 duizend supporters af te nemen? Is dat normaal?

Je beledigd voelen, is in veel gevallen een keuze. Een voorbeeld: Niet lang geleden werd een supporter van Feyenoord van belediging van een agent vrijgesproken, een agent voelde zich door het woordje “homo” beledigend maar in werkelijkheid toonde dit zijn eigen homofobie aan.

We praten het niet goed, maar in ons PEC.nu- team zitten supporters met beroepen zoals bijvoorbeeld het onderwijs. Er zijn scholen als je daar door ouders voor klootzak wordt uitgemaakt, dan mag jij je handjes dichtknijpen.

Xander, de vraag is hoeveel gewicht je aan zoiets wilt geven en wat je hiermee nu eigenlijk wilt bereiken. Wat betreft de mate van gewicht die je hieraan had moet geven, kijken wij graag naar wat de rechterlijke macht hiervan vindt: Blijkbaar slagen de rechters er, in tegenstelling tot Xander, beter in om een waardeoordeel te vellen. Bij ‘die andere favoriete club’ van onze Algemeen Directeur zijn er in het verleden drie supporters veroordeeld omdat ze “1312” droegen, zonder verdere toevoegingen zoals een tijdsindicatie of datum. Dit werd beschouwd als een belediging, aldus de rechter, en ze kregen een boete van EUR 330,- opgelegd. In het ergste geval, beste Xander, zou een boete naar aanleiding van 13:12 uur lager zijn dan de boetes die je krijgt voor overtredingen zoals “geen voorrang verlenen waar dat verplicht is” of “onrechtmatig parkeren op een invalidenparkeerplek”, waarvoor je een boete van EUR 350,- kunt verwachten. Nogmaals, waar is de normalisatie?

Rest ons de andere vraag: wat wilde jij hier nu eigenlijk mee bereiken? Dit is een vraag die jij als enige kan beantwoorden.

Wij hebben namelijk wel een klein vermoeden. Wil je het weten? Wij hebben via informele kanalen vernomen dat jij het volgende standpunt gaat innemen: Indien er nu nog iets gebeurt, en die kans wordt met deze oplopende irritatie groter (wat wij hier absoluut niet aanmoedigen), heeft de club er ALLES (ten koste van de supporters) aan gedaan om het te voorkomen. Maar dan ook echt alles. Laten we zeggen, een soort Pilates-actie, de handen in onschuld wassen, zonder daadwerkelijk verantwoordelijkheid te nemen voor de misstanden waar jij wél indirect bij betrokken bent. Zoiets toch?




4.1 39 stemmen
Artikel waardering
Deel dit artikel
Abonneer
Laat het weten als er
60 Reacties
Nieuwste
Oudste
Inline feedbacks
Bekijk alle reacties
Tinusz

Wat FEU zou sieren? Het boetekleed aantrekken, letterlijk en figuurlijk.

Tinusz

Feu is sneu. Een PEC-supporter is ruim op tijd, staat bol van de zenuwen, voor de kraker tegen de buurman en wil geen minuut missen. Verbale ondersteuning helpt de thuisploeg. Jullie doen PEC tekort, het gaat niet om FEU, het gaat om de voetbal.

O38

Het doet je schijnbaar veel van wat zij doen en wat ze vinden. Je hele opmerking zit vol met aannames. Want waaruit blijkt dat zij geen zenuwen hebben, dat ze niet op tijd zijn? Misschien zingen ze wel in de omloop het eerste kwartier. Zij hebben tenminste het lef om uit te komen voor hun principes en dat te uiten in de belangrijkste wedstrijd van het jaar.

Tinusz

Het doet me inderdaad veel, om te merken dat een groepje wat sfeer zou moeten maken en niet meer dan dat (dat doen ze geregeld op een mooie manier), keer op keer in de fout gaat en dan in de slachtofferrol kruipt. Iedere keer weer gezeik. Vestig de aandacht op het groepje op een positieve en ludieke manier, wat PEC vooruit helpt. Even rust in de tent.

Barto

Vellios over IJsselderby: “Nu spelen we voor het logo en de historie”

PEC Zwolle blikt vooruit op de beladen derby van zondag tegen Go Ahead Eagles.

https://www.espn.nl/video/clip?id=12586080

NLJZWOLLE038

Topgozer is het! Let op hij gaat weer scoren zondag🫡

Barto

Inderdaad een geweldige gast. Top mentaliteit qua voetbal maar ook uiterlijk als een Jaap Stam.

blauwvinger

Wel grappig alles weer te lezen ik vind moet van 2 kanten komen vind deze statement wel mooi en goed,je hoeft niet helemaal makke schapen zijn tegenwoordig is alles fout en hoeft er Maar iemand te klagen en dan zijn de gapen gaar ga gesprek aan bestuur en supporters en als bestuur zo wil doen prima maar dan kunnen ze ook wel sfeer helpen maken met de supporters ,wie weet helpt dat en kom je samen verder geef iedereen achter de doelen een blauw wit shirt Of wit shirt bijvoorbeeld,maar ze doen verder ook niks ook niet tijdens de rust… Lees verder »

jcam

Als je het eerste kwartier weg blijft, blijf dan ook maar weg. Dan snap er werkelijk ook helemaal niets van.
Je speelt thuis, tegen de egels en dan doe je dit.
DE SPELERS HEBBEN DE SUPPORTERS NODIG AANSTAANDE ZONDAG.
IK WEET NIET OF JULLIE DAT BEGRIJPEN.
Nog 1 ding hou met dat gezeik, doe eens normaal en gedraag je eens als een echte supporter.

Sk.l.

De enige die er niks van snapt ben jij. Wanneer je als groep/ultras ZO beperkt wordt in je support door middel van tifo verbod, geen vlaggen en spandoeken in de wedstrijd van het jaar dan is de wedstrijd van het jaar DE manier om te laten zien wat je daar van vind. Het is alsof je Messi een bal af pakt en hem dan zegt om is te gaan hoog houden, kan niet. Je kan niet van de FEU vragen om support te geven terwijl ze zo worden tegen gewerkt. En iedereen die het daar mee eens is hoop ik… Lees verder »

jw

Een groot deel van de fanatieke aanhang verhoogt de sfeer in het stadion enorm. Een klein deel, een man of 25 of zo, komt alleen om te kloten. Kost de club 100.000 Euro aan boetes in een jaar. Het kan toch niet zo moeilijk zijn om er achter te komen wie deze hele beperkte groep “fans” zijn. De man 4000 Euro doorbelasten, een stadionverbod voor deze individuen (dus niet het hele vak) afkondigen en de problemen worden vanzelf kleiner denk ik. Ben het met je eens dat de reactie van het bestuur een beetje overdreven is, ik denk dat je… Lees verder »

Barto

Mee eens. Niets aan toe te voegen.

NLJZWOLLE038

Helemaal eens. En liever zie ik ook de mooie vlaggen en de sfeeracties. Echter weet ik ook dat onder de grote doeken op dat moment de bivakmutsjes en de capouchonnetjes opgaan. Dus ik heb echt een gemengd gevoel hierbij. Vind dat pec er eerder meer aan had moeten doen. Maar ik vind het ook minstens net zo kinderachtig om weg te blijven. Ik snap dat je wat wilt forceren als Feu begrijp me niet verkeerd maar dit vind ik dan ook weet niet het juiste om te doen. Laten we hopen op een mooie sfeer! En een fanatieke pec. Dat… Lees verder »

oudvakkie d

Spijtig dat de Feu het eerste deel van de wedstrijd afwezig is. Krijg daarbij de indruk dat een standpunt maken belangrijker gevonden wordt dan er alles aan doen dat PEC drie punten pakt. Als iedereen gewoon een paar wedstrijden normaal doet. Geen stomme geintjes (13:12), geen bekers/munten op het veld, geen vuurwerk op tribune… dan blijven er toch genoeg andere manieren over om de club te supporten. Egels heeft bijv allemaal t shirts geregeld zodat ze een geel rood vak hebben. Vind ik een creatieve oplossing. Oftewel, nu even laten zien dat het normaal kan, creatief zijn en dan is… Lees verder »

Laatst bewerkt op 5 maanden geleden door oudvakkie d
Sjomp89

Laten wij dan massaal in blauwwit komen opdagen, om dat vreselijke roodgeel tegengas te kunnen geven en te overtreffen!

Rick2

Blijkbaar is het eigen ego belangrijker dan het steunen van je club op dit moment.Steun je ploeg zondag op een normale manier en ga daarna het gesprek aan, volgens mij hebben de club en de ploeg daar meer aan dan dit statement.

Sk.l.

“steun je ploeg op een normale manier” – de meest domme comment van 2023, gefeliciteerd!

Normale manier voor ultras is om uit te pakken tegen de rivaal. Doeken, vlaggen, spandoeken etc. Als dat niet mag, om een tijdsaanduiding wat door de politie super gevoelig wordt opgevat en dat via Xander tot een tifoverbod leidt kan je gewoon niet “normaal steunen” en wordt er een boycot georganiseerd, zoals het hoort.

Rick2

Bedankt voor je felicitatie, daar doe ik het voor.
Het is natuurlijk niet het tijdstip 13:12 wat tot deze maatregelen heeft geleid maar alle domme acties waardoor wij 85K aan boetes hebben gekregen.
De reactie op het vorige spandoek vind ik ook overdreven maar waarom zou je altijd het randje op moeten zoeken?
Misschien een keer het boetekleed aantrekken in plaats van in de slachtofferrol kruipen zou denk ik wel een keer helpen.

buffelmuis

Bizar om op basis van een puberaal geintje op een spandoek de IJsselderby een deel van z’n charme te ontnemen. Sowieso valt de uitspraak ‘alle agenten zijn klootzakken’ (vrij vertaald) in mijn ogen gewoon onder de vrijheid van meningsuiting. Het voetbal is met dit soort micromanagers aan het roer heel snel aan het vertrutten. Dat geldt overigens voor heel Nederland, waar de moraal uit de jaren ’50 onder bestuurders weer helemaal terug lijkt te zijn. Wie de wet overtreedt moet individueel worden gestraft, met tussenkomst van een onafhankelijke rechter. De combinatie van een gebrek aan handhavers en een overschot aan… Lees verder »

marco_z

Als een ton boetes (en bijbehorende reputatieschade) al geen hoofdzaak meer is, wat dan wel?

Verder: onafhankelijke rechters. Vreselijk inderdaad. We kunnen beter een voorbeeld nemen aan Noord Korea ofzo, daar hebben ze geen last van onafhankelijk rechters…

Enfin, genoeg populistische prietpraat

Ben Fredson

Ik meen dat buffelmuis juist vóór onafhankelijke rechters is, zodat individuen worden gestraft in plaats van collectief. Maar ik kan het verkeerd hebben begrepen 😜

marco_z

excuus ! Ik denk bij 2de lezing dat je gelijk hebt. Les voor mezelf: nooit reageren voor je 2 koppen koffie hebt gehad…..

Barto

Tegenslag voor Ryan Thomas, ook Lennart Czyborra nog niet fit Het duurt nog even voordat Ryan Thomas weer fit is. Zijn herstel heeft vertraging opgelopen door een luchtweginfectie. De middenvelder van PEC Zwolle kwam dit seizoen nog niet in actie. Thomas worstelt met zijn fitheid. Hij heeft een lange periode niet gevoetbald op eredivisieniveau na jaren van blessureleed bij PSV. Afgelopen seizoen kwam hij in de tweede seizoenshelft wel regelmatig in actie in de eerste divisie bij PEC Zwolle, maar hij speelde slechts twee keer een hele wedstrijd. Hij moet nu optrainen, maar dat heeft vertraging opgelopen door de luchtweginfectie.… Lees verder »

sPECtakel

Ik lees op Forza dat Juan Familia Castillo geen contract krijgt.. komt er nog een alternatief?

pecfan

Tja, het moet er ook een zijn die ons sterker maakt.

Rechtsbuitentveld

Ik wist ook niet wat 1312 betekende en heb het moeten opzoeken. Ik kwam niet verder dan een bijbelspreuk: “Almaar onvervulde hoop maakt ziek, vervuld verlangen is een levensboom.” – Spreuken 13:12 Weet verder niet wat er op dat spandoek stond, maar je zou het ook positief op kunnen vatten: Als je lang op iets moet wachten, word je wanhopig, maar als je krijgt waar je naar verlangde, word je gelukkig. Over wanhoop door slecht voetbal en degradatie naar goed voetbal en promotie ofzo… Ben niet heel bijbels aangelegd verder dus zal vast op 20 manieren uitgelegd kunnen worden…. ’t… Lees verder »

FP1991

Laten we ons zondag op de wedstrijd richten en niet op de randzaken, als eenheid achter de spelers. Hopelijk komen er geen recalcitrante acties van sommige, dit maakt het alleen maar erger. Zwolle staat op nummer 1 boetes en dat is niet iets om trots op te zijn. Zelf vind ik het niet zo gek dat er dan maatregelen komen, alles ligt nu onder een vergrootglas. Op het bestuur van PEC wordt nu ook druk uitgeoefend, wat ik ook weer snap. Na het incident tegen Sparta schaamde ik mij zelfs even om supporter van PEC te zijn. Hoe kan dit… Lees verder »

oudvakkie d

Je haalt me de woorden uit de mond. Belangrijkste zijn zondag de drie punten.

Rick2

Vreemd dat in deze kwestie juist de minnetjes en plusjes zijn weggehaald bij de reacties. Ben het er mee eens dat ze weggehaald zijn maar het lijkt geen toeval dat het in deze discussie juist gebeurd is…..

Barto

Viel mij ook al op. En dat zonder aankondiging. Maar wel fijn dat het weg is.

Barto

“Ik kan het overigens weer redelijk simpel activeren:),”

Dat is simpel om te doen. Dat klopt, maar doe maar liever niet.

PEC0341

Ik houd van simpel, simpelweg niet doen 😂

Marius

Er is nu wel weer genoeg gezegd en geschreven. Soms onnodig polariserend. Ik zie uit naar de wedstrijd van zondag. PEC onder onze aanmoedigingen lekker laten voetballen, geen gelazer of rare dingen op de tribune en we hebben allemaal een topmiddag inclusief de kinderen die er zijn. Dat nog zo’n 14 thuiswedstrijden volhouden en het wordt een mooi seizoen zonder boetes en andere vervelende ingewikkeldheden.

Bassie1

Als wij ‘gewoon’ sfeeracties zouden hebben gehad, zou er weinig aan de hand zijn geweest. Wij, een aantal hersenlozen dan, hebben sfeeracties misbruikt. Deze types komen alleen maar om rotzooi te trappen, zie de wedstrijd tegen Sparta. Sjoerd Mossou zei het treffen op X: De werkelijke dreiging zit hem in de georganiseerde, militante, gewelddadige probleemgroepen bij sommige clubs. Het lijkt erop dat wij dit ook hebben, helaas. Zij verzieken het en zij zijn dan ook de enigen die hier schuld aan hebben! Niet Xander!

Ben Fredson

Wat doen we nou allemaal weer heilig zeg. Zelf nooit eens een kut grap gemaakt, of een overtreding begaan? Altijd netjes 100 op de snelweg? Waar hebben we het over man. Er is NIKS gebeurd. 13:12 uur is kinderachtig, ja. Maar het is gewoon een beetje stangen, meer niet. Als er ongeregeldheden waren dan hebben we het recht om de supporters hier op aan te kijken. Maar in dit geval zouden we met z’n allen kritisch moeten kijken naar de club en naar de driehoek. Hierdoor zet PEC een vergrootglas op de supporters en club, dat is precies wat we… Lees verder »

caddy

jullie hebben het er zelf naar gemaakt,dat ze zo tegen je aan gaan kijken,als ik op ,dus eigen schulde zittribune zit en voor mij gaat een man staan en blijft staan dan zeg ik er wat van,en luistert hij niet dan haal ik er een steward bij,en wat doen jullie? waarschijnlijk lachen jullie er om als iemand wat fouts doet,je vind het ook wel stoer om om bij die sukkel te horen,je doet met hem mee,en als het uit de hand gelopen is dan weten jullie van niks,natuurlijk zijn de sfeeracties leuk om te zien,maar houd je aan de regels,zo… Lees verder »

Ben Fredson

Ik vind het erg vervelend voor je dat er iemand voor je ging staan op de tribune. Alle gekheid op een stokje, volgens mij probeer je te zeggen dat iedereen op het vak schuldig is zolang er niks van wordt gezegd of wordt afgekeurd. Ik begrijp je punt hoor, maar het gaat hier om de 1312 kwestie. Vind je dat nou werkelijk zo heftig?

SuperZuurman

Er is NIKS gebeurd? Kijk de eerste wedstrijd even terug, met je kut spandoeken in de lege vakken, en jezelf compleet voor lul zetten bij het uitvak. Kijk is kritisch naar jezelf, jullie zetten jezelf voor lul, en das niet voor het eerst.

Ben Fredson

Het gaat om de verwijzing naar 13:12 op het spandoek, niet om de ongeregeldheden tijdens Sparta thuis. Dat ging te ver, daar zijn we het wel over eens.

SuperZuurman

En dat zie jij los van elkaar? Nou dat staat niet los van elkaar. Als je je zo gedraagt, dan zit er weinig vertrouwen meer. En dan krijg je dit.

SuperZuurman

En dat denk ik dus niet, feit is dat wij afgelopen seizoen voor € 85.000,- aan boetes hebben mogen aftikken. Als ik het bij PEC voor het zeggen had, dan deed ik alles wat in mijn macht lag om dit terug te brengen, waarbij je weet dat je onder een vergrootglas ligt bij de KNVB en een heel makkelijk slachtoffer bent. Met dat in het achterhoofd gaat het je direct in de eerste wedstrijd alweer mis. De camera draait naar links om de spandoeken en het lege vak te laten zien, en naar rechts om de rellende supporters te laten… Lees verder »

blauwvinger

Toch maar wat zeggen. vertrouwen komt altijd van 2 kanten en daar kun je pec ook wel op wijzen dat dat ook niet altijd goed gaat. supporters doen ook dingen verkeerd dat zeker ,maar dan moet je het wel voor iedereen gelijk zetten dus ook voetballers laten stoppen met rotzooi gooien.en spugen en dat soort dingen. knvb meet al heel lang met 2 maten en de kleinere clubs zijn dan altijd de klos,is makkelijker dat er bij ons dingen fout gaan zeker ,maar ga het gesprek aan en ipv dit wie weet is dan veel meer mogelijk ,en stimuleer de… Lees verder »

caddy

als die supporters die normaal aan die sfeeracties mee werken nu eens de de debielen aanwijzen die dit allemaal veroorzaken dan zijn we al stuk verder

Barto

Voor diegenen die nog niet gestraft zijn en de volgende keer weer ellende veroorzaken.

Zwollenaar in het Westen

Ik vind dit echt zo dom. Ik lees nu net pas het Stentor-artikel en zie dat het om 5 tekens die verstopt in het grote spandoek zaten gaat. Deze straf is inderdaad disproportioneel (ik vind het ook een sneu en niet zo’n grappig grapje, maar tegelijkertijd niet iets wat überhaupt strafbaar zou moeten zijn van mij, maar dat is een andere discussie). Je vervreemdt je hiermee als directeur echt van supporters. Ok, een deel was sowieso niet echt voor rede vatbaar, maar ik denk dat je nu nog bij een extra deel de mogelijkheid tot dialoog verliest. Iets wat je… Lees verder »

Popeye

Precies.
1312 was mij niet eens opgevallen net zoals heel veel anderen.
Als je zoekt vind je altijd wel wat.
Je kunt ook problemen creëren .

Barto

Ik wist niet eens wat 1312 betekende.

Popeye

Nu weet iedereen het.

Maar goed , focus op zondag.
Hopen dat er geen idioot is die het verpest voor de rest.
Massaal achter het elftal gaan staan en zorgen dat we drie punten kunnen bijschrijven.

Barto

Op naar een driepunter!

Rick2

Eens met het feit dat er van een mug een olifant wordt gemaakt in de 1312 kwestie, ondanks dat het een kinderachtige actie is.
Wel denk ik dat de club in een lastige spagaat zit om niet boete op boete te krijgen.
Vergeet alleen niet dat het vergrootglas die nu op PEC ligt veroorzaakt is door supportersgedrag en dat sommigen het vertrouwen weer moeten terugverdienen.
Goed gesprek doet soms wonderen……

Sloahlippuh

Xander is woke, dat weten we nu zo langzamerhand allemaal toch wel?
Als we allemaal denken dat het hier bij blijft, vergeet het maar! Deze sekte gaat rustig verder

Popeye

Deze sekte heeft wel de macht bij PEC.
Op meerdere fronten helpen ze de club naar de kloten.
Het is steeds minder een voetbalclub aan het worden.
Nu nog even alle supporters tegen je krijgen dan heb je echt een probleem.

Zorg eerst dat zelf je de zaken op orde hebt!

assendorper

Weet je wie de club naar de kloten helpen? Dat zijn die hersenlozen die van alles uithalen. Weer die hersenlozen eerst uit het stadion, dan word het weer leuk bij onze club.

Barto

Mee eens. Dit is de kern van het probleem. Wanneer dit niet wordt opgelost, dan blijft dit zich alsmaar voordoen.

Popeye

Dat laatste ben ik met je eens.

Maar lees de column eens goed.
Eli slaat de spijker op zijn kop.

Wat mij betreft mag die Czaikowski oprotten.
Nogmaals zorg eerst zelf dat je de zaken op orde hebt.
Het rammelt aan alle kanten.

JVT038

Sorry, kun je mij uitleggen wat je bedoelt met ‘woke’?

Voor zover ik weet is het voornamelijk een term die gebruikt wordt voor de normalisering van LHBTI+-rechten en andere links-progressieve ideeën. Ik vraag me af wat een tifoverbod nou te maken heeft met deze zaken. Alles dat je niet leuk vindt ‘woke’ noemen slaat natuurlijk helemaal nergens op. (Net zoals dat sommigen alles wat zij niet leuk vinden ‘fascistisch’ noemen).

pecfan

Amen.